马云再谈“虚实经济之争”:两者并非对立,互联网推动新实体经济诞生

第五是新能源。第一代能源是煤,第二代能源是石油,第三代能源是数据。第一次技术革命以煤为主的能源造成的商业模式是工厂,第二次以石油为主的商业模式技术革命诞生了公司,这一次将会以什么样的公司商业模式,这个值得所有在座的大小企业家思考。

建设信用体系,打造新实体经济

第三个,我认为新实体经济将会诞生起来。未来三十年会有很多新型实体经济,刚才我已经讲过了,实体经济就是制造和流通,互联网的职责就是创造更多的新实体。实体经济大家讲,我们去救实体经济,我觉得该淘汰的实体经济必须淘汰掉,不是所有的实体经济都是好的,也不是所有的虚拟经济都是糟糕的。我们对破坏生态环境的产业必须淘汰掉,落后生产力必须淘汰,所以互联网经济的主要目的是能够把虚拟经济,把信用体系建立起来,和实体经济互相支撑。

其实新金融的第一步就是打造信用体系。没有过去三十年的二八理论,中国经济不可能发展那么好。但是事实上今天中国很多银行放贷款依旧是靠抵押,这跟100多年以前的当铺没有区别。以前你去当铺把东西给它,它把钱给你,这跟现在没有区别,因为中国社会缺乏信用体系,没有信用体系的社会,所有商业活动的成本是非常高的。所以新金融也好,新技术也好,大数据也好,首先为一个社会打造一个真正的扎实靠得住的信用体系。只有建立这个信用体系,所谓的P2P才可能出现,一定会诞生大批的新实体经济,大家不要觉得实体经济一定会好,未来实体经济真正可以普惠,可以持久发展的经济才可能好。

机器与人类关系问题

还有一个最近提的新机器人和人的问题,人工智能。我个人觉得,随着数据的大量产生,对数据的利用已经变成人是不可能,现在有人说我是学数据分析,这个人将来就没工作做了。因为未来的数据不可能用脑子去算,一定是用人工机器。大数据的大是指大计算,数据是指云数据。很多公司跟我讲,我们早就是大数据,他以为东西多就是大数据,大数据的大是大计算,数据是云的意思,这是两个不同的概念。

过去的时代,特别是过去二三十年,我们把人变成了机器,在流水线上特别明显,未来的二三十年我们将会把机器变成人,机器将会做很多东西。未来肯定有两个不同的方向,美国现在把AI讲的是让机器取代人能做的事情,这个我不太认同,因为美国是几个学者提出来,这些学者确实顶尖聪明,他们看到了未来,但是缺乏实践经验。我前段时间去美国跟一些学者交流以后,他们搞AI有很多是人的大脑意识在里面,把人脑和机器合在一起,我不太认为这是一条正确的道路。如果我们自己对大脑都不了解,你让机器去学习,我认为是有问题的。尤其是这两年吹得神乎其神,人跟机器下围棋,人输掉了,机器跟人之间比聪明,人肯定比机器聪明,人类不要愚蠢到谁力气大,比谁跑得快,比谁更聪明,这些你都没机会。机器永远记得比你牢,永远比你算得快,永远不会生气,我们下围棋的目的就是等人家下一步臭棋,所以我个人觉得机器必须要有自己的思考模式,如果汽车按照人走路应该这么走,但是汽车是轮子走的。所以我的看法是,一定要想办法,机器要做人类做不到的事情,如果这么做,才有机会让机器永远成为人的合作伙伴,而不是人类最大的对手。

未来三十年各行业会产生巨大变革

下面一个问题是未来三十年一个巨大的变革是所有就业会发生很大变化。大家可能在网上看到,几个星期以前杭州有两个抢钱犯,晚上连抢了三个超市被抓住,结果只抢了1600块钱,说超市怎么没钱呢?人家都用手机付钱。现在还有没有人听说去抢出租车司机的?没有了吧,现在司机都是用支付宝和微信,还有杭州有一个要饭的拿一个二维码。很多的就业将会失去掉,每次技术冲击了就业,但是也创新了就业,大家说淘宝、天猫出来以后,对零售冲击很大,淘宝和天猫创造的直接和间接就业机会达到3300万人,这是一个最保守的数字,有没有商场说我们破产了?没有,相反原来在城市里面做建筑工人的人,原来建筑工人是很多的,突然这些人到哪里了?送快递了,原来的复员军人去干什么了?送快递了,就业一定会大型地转移。

所以昨天大家看到的技术活很多会被取代,我们必须要去思考,甚至包括在座的CEO们,30年以后时代杂志封面的年度最佳CEO很有可能是一个机器人,它记得比你牢,算得比你快,根本不会对竞争对手生气。过去我们要技术,未来要聚焦文化,而且刚才我问了一个问题,人活到100岁不难,未来随着大数据、大计算,数据能力的提升,未来我们一定能看到癌症被攻破,艾滋病被攻破,一定能看到人类活到100岁不是问题。但同样会看到一些问题,如果没有就业,你自己怎么活?但是有一点可以肯定,十年二十年以后,人类一天工作不到四个小时,休息时间就是很多,因为原来我们一辈子只去了30个地方,今后可能去300个地方,甚至3000个地方,这个世界非常流动。上世纪讲的是制造业,未来讲的是服务业如何让人高兴,包括我前两天去东北看了二人转,觉得很有意思。中国人有些词是很难翻译的,我在美国碰到一些人是搞音乐和电视的,他们问我是搞什么的,我说我是搞文化的,他认为我是搞博物馆的。其实娱乐是真正的艺术,让人快乐,让人娱乐,这是多好的艺术。所以我觉得未来的世界会变得非常快,很多行业要定位清楚到底这世界能创造什么价值。