姚宏宇:云的最核心问题是集中

5月19日消息 在第三届中国云计算大会上,姚宏宇回答了记者关于友友在云计算事业的发展和理解等方面的问题,以下内容为访谈实录:

记者:第一届你这边也参展了,从第一年你这边参加云计算大会到现在三年的时间,友友这边有没有发生什么样的变化?

姚宏宇:无论从中国的云计算事业还是友友本身这个大会的规模都发生巨大的变化,参展我记得第一年一共是9家企业,人数是1500,第二年应该有三四十家企业,来的人接近三千,今年听说第一天就超过三千人。云计算07年跟大家说的时候没人信。到现在我不知道其他的行业,至少是在IT行业,假如那个IT企业不做云计算就很落伍。友友第一次参展的时候,我们整个公司大概15个人,第二年去年大概有五六十人吧,现在有一百多人。我们收入翻了差不多十几倍,也有风投。尤其是今年这个市场脉搏特别强。

记者:友友产品主要是操作系统,相对于其他厂商,友友的产品有什么特点?

姚宏宇:友友的操作系统我们架构包括实现都已经基本完成了,也在一些很大的客户中使用,你问我这个问题我不大好说,因为我只知道我是什么,不知道别人是什么。

记者:主要的用户是什么?有没有什么成功的案例?

姚宏宇:我们有蛮多的成功案例。主要用户还是央企,政府,我们客户都是非常大的集团公司。像国家电网,中国移动,政府一些很大的部委。我原来是做互联网的,后来改做企业,今年又开始发现互联网尤其是最近互联网有几个大的爆发,像网络游戏一直这几年都很火,今年很火,还有LBS基于位置的,这些都是互联网中的新品,这些企业它的爆发速度特别快,去年40人,今年1200人。这么快的爆发,业务这么快的增长,它的技术积累不够,这个时候就特别需要像我们这种建筑工人帮他们盖他的高楼大厦,所以今年互联网有很多的成功案例,我们底下有一个展示很快成为中国最大的,那个企业才上QQ两个多月,用户已经接近五千多万,我们还是忠实做我们的架构分支。

记者:你认为在企业选择云计算产品的时候关键是什么,什么比较重要?

姚宏宇:我的观点一直就没变过,第一个看你是不是需要,不是所有的人在目前,尤其是像我们做建筑师的,很多人不是需要自己盖栋楼的,第一是看自己的需求。第二假如自己确实有这个必要,就要看看自己的势力,很大的公司很大的企业,而且自己营销力量很强,像这种企业可能会选择自己开发,然后有些企业技术对他不是很重要,就是在他们公司的业务中并不算主要份额,但是它确实又需要技术支撑,这种就很需要找到比较合适的合资伙伴来支撑它,所以每个企业根据自己的能力和需求发展状况决定是不是应该选择云计算,假如选择云计算应该走哪条路。

记者:友友这边提供给哪些企业需要咱们这边类型的服务?

姚宏宇:一开始是一些比较大的企业,云计算主要是解决两类问题,一类是大的数据,需要云提供更强的解决能力。第二是复杂性,这又会到像一个很小的企业,一共就五台服务器再加一个交换机,这种企业两个业务人员就能解决问题,不一定需要。但是很大的企业,像我们有的客户,电力集团这边一个省级的电力集团年收入就到一两千亿,员工五六万,营业厅几百上千个,这种本身系统很复杂,像这种企业都比较迫切,所以我们一开始客户都是非常非常大的企业。我还记得第一年参展9家公司,我们15个人,我们是倒数第一名按公司的规模来讲,倒数第二个比我们大500个,这种都是缓慢发展。对企业来说最重要的还是他有这个需求,我们目前看到的需求是比较中大型的企业内部建私有云,中国公有云现在比较非常有限,基本没有特别成功的公司运营。美国就不一样,美国基本上都是公有云。我昨天参加中美合作论坛的时候,大家可能在报纸上听说重庆要举一个巨大无比的离岸数据中心,打算让全世界的所有人把数据放在这里,由我们帮他托管。可是在我们国内很多数据在中国很难讲到有百分之百的保证。政府现在推出去类似教育集中在某个行业可能比较合适。

记者:一般部署的周期是多长?

姚宏宇:越大的客户越难伺候,一般部署周期相对来说比较长。我们比较快的大概也要两个月,一般长的都要半年左右。不光是部署,就是从开始了解他的需求,然后看我们产品是不是适合他,有些东西要根他们业务系统对接,最后把整个事情做完了,把钱收回来整个周期要半年。人力本身会投入一些,但不是很大。我们主要类似于架构师,有这个产品,他在什么怎么搭东西。人力本身不会太大。互联网我刚才说了,今年发现互联网有一类互联网企业很有这个需求,游戏公司,第一天谈完了就拍板,然后签合同,一个星期内就干活,现在已经干完了。我觉得还是更市场化的环境公司做生意比较容易。

记者:云计算的市场和技术上,友友系统在这个市场上有哪些技术突破和市场运作。

姚宏宇:友友系统本身来讲,我们在这个系统走的时间比较长,见的人也比较多,从某种意义上经验比较丰富,从技术上我觉得我们公司有几个比较明显的特点。第一个是全体系,很多公司做的不管是云操作系统是集中的,我们是整套的,所以我们才敢把自己叫做操作系统。第二个我们产品最早在市场上进行商业,有很多客户反馈,一开始产品经过客户不停的反馈,所有的产品都要经过市场。中国这个市场目前竞争很激烈,很多家经营踏进来,后来一两年的竞争更加激烈。目前来说,作为整套体系来说在中国市场还没有跟友友在这方面直接有全产品线竞争的公司。可能明年就不一样。

记者:我们最近听到很多厂商谈云操作系统,什么样的东西才能称得上操作系统。

姚宏宇:我个人觉得云操作系统最主要的核心点是可以把物理上分不开的,或者是集成资源,储存也好,计算也好,整合起来,让业务系统或者应用无论上面什么服务,看起来像是用一台机器,这样的体系才叫云操作系统。它把一个机器分成很多份,你用的多的话,使用率就会提高,但云最核心的问题是怎么把分散的东西集中在一起。

记者:云操作系统在所谓提供云技术整体架构方案当中,操作系统位置到底是什么样的?

姚宏宇:根据业务的发展,我个人认为云操作系统是非常重要的,就跟我们用IT系统一样,没有操作系统就没法用。但现在我们整个产业正在出于从传统架构向云的架构转型过程中,还会有比较长的一段时间是两种架构相互交叉,我不能说没有云就不行,但是以后就不一样了。从整个体系架构来说,它应该是最底层的,再往下目前还用一些比较个体单机的操作系统,再往以后发展,因为云操作系统铺上去以后你再看不到底下的区别,因为业务系统都是建在这个层面上,底下用什么都行,甚至可以不用。当然会有一段时间。

记者:十多年以前微软和谷歌是竞争关系,微软提出在未来十几年电脑的争夺是操作系统的争夺,他已经开始做一些云计算的部署和基础设施建设了。今天你说操作系统已经过时了,现在开始是一个云计算的操作系统,你觉得未来互联网,电脑上的竞争趋势是以云操作系统为主,还是一种更新的云服务。

姚宏宇:我个人觉得在往后发展云的每一个层面竞争都是非常激烈,最后每一个层面它活下来的就是最大的,操作系统属于本题型的,操作系统是很通用的,有了两家三家活下来,其他人就完全没有,不存在了。但越往上走,它的细分会越清楚,最后走到云服务光是游戏就有网页游戏,社交游戏等等,每一个小细分的行业。从终端客户向我们个人使用来说,智能终端,这上面的应用平台会是很大的竞争,以后操作系统什么形态很难说,但有一点是确信的运行这么大的体系底下必须有支撑,只不过很多时候大家关注的,对用户来说有意义的是应用,所以你看大会主要的精神是谈应用,应用平台会是最有价值的,也是给终端用户直接带来价值的,竞争也是最激烈的。像SNS你把它仔细想的,QQ做的不光是一个简单的通讯软件,就是从应用出发最后变成一个平台,所有的客户都围绕这个平台,Facebox本身也是一个平台。有了云操作系统,像QQ,Facebox不是他的成功必然,但是是充分条件。

目前世界上敢称自己有完整云操作系统的没有几家,不管他怎么说,谷歌肯定是其中一家。

记者:你是怎么样评价国内云计算产业链的状况,在产业链当中友友对自己的定位以及未来的计划是什么。

姚宏宇:今年全国上下一片红,一片云,所有人都在做云计算,我觉得这个有它的好处,也有它的弊端。弊端就是很多重复建设,理论上云,你像中国真正最终端的用户有几朵云就行了,云不分地域,不分界线。但是从另外一个角度来考虑,跟中国的交通状况一样,咱们建了20年的高速公路,现在大家肯定觉得高速公路很方便,建了50年的铁路,基础建设是要建的。

记者:计算机的设施更新换代非常快,你没有想清楚之前建的这么多的设施会不会太浪费。

姚宏宇:我也同意你的观点。云有一个好处,建了别不是说你一次要到位,很多地方在宣扬建云计算中心的时候,很多人找我们去合作,我不能明指什么了,但是很多时候基本上没有枪没有炮,只有一把冲锋号。现在政府也很关注投入产出比。但是口号总是要讲的。

友友定位三年前到现在一直没有变过,我们是忠实的做云的架构师,忠实的为别人提供技术架构,盖他的高楼大厦。

记者:从友友角度来看怎么看云基地对整个,好像给人感觉是要自己做一个从上到下很完整的,包括现在有云储存,云服务器,云安全都有。你个人怎么感觉云基地的技术?

姚宏宇:怎么感觉我不好说,我只能从投资的角度为什么要做这样一件事情,因为整个产业链从投资的角度,因为这个产业大家现在看得非常清楚,不是今年就是明年,不是明年就是后年,或者五年之后肯定会聚集的发展,但是产业里哪个环节会发展的快发展的高发展的好,其实你是不知道的。从投资的角度来说就跟买股票一样,我要赌这个大盘是往上,我就会买指数基金。从投资角度来讲,投资整个云产业链某种意义就是做一个指数基金,他觉得整个云计算这个产业五年十年以后肯定会发展非常大。

记者:你刚才说友友一直都是做云计算的架构师,这两年出来一个云制造,可以定义友友为云制造吗。

姚宏宇:我相信云制造很多还是指的云计算服务。我们不是真正的造机器,我们是帮助人家做工具,真正挖金子是别人。美国电影尤其是大片一般都很受欢迎,他们通常一个片子出来,转换成9千到15000种不同的格式,编解码,这部分也叫数码制造,他干的活就是把原来的材料拿过来经过加工以后再返回去,就是利用工具把有些材料加工以后变成另外的工具,我们是提供工具的。