从安德森、周鸿祎、王建宙、唐彬思想交锋中读懂互联网未来

由中信书院主办的“2014中信书院前沿论坛”于11月15日在北京举办。论坛主题:《对话21世纪:回望与瞻顾》。上图为《互联网论坛:世界将怎样连接?》现场。(图片来源:新浪财经 刘海伟 摄)

2014年11月15日,由中信书院主办的主题为《对话21世纪:回望与瞻顾》的前沿论坛,在北京万达索菲特大酒店召开。

各行业大师云集此次论坛,《21世纪资本论》作者托马斯·皮凯蒂、《连线》杂志前总编辑、《长尾理论》及《免费》的作者克里斯·安德森等大师也都纷纷到场助阵。

其中,“互联网论坛”以世界将怎样连接?为主题,在易宝支付CEO及联合创始人,互联网金融千人会轮值主席唐彬的主持下,长尾理论的提出者克里斯·安德森和360董事长周鸿祎,中国上市公司协会会长、中国移动前董事长王建宙展开了世纪对话,在思想的激烈交锋中,勾勒出了互联网及世界的未来愿景!

互联网巨擘的对话

上图嘉宾从左到右为

易宝支付CEO及联合创始人、互联网金融千人会(IFC1000)轮值主席 唐彬

《连线》杂志前总编辑、《长尾理论》、《免费》及《创客》的作者 克里斯·安德森

中国上市公司协会会长、中国移动前董事长 王建宙

360董事长 周鸿祎

1、嘉宾对“互联网未来世界怎么连接”的观点撷英

克里斯·安德森:

连接的问题不仅是物理理解,很多成功的企业都是全球化的思维在思考,而且不断考虑怎么样在全球范围内集成人才和机会,形成全球人才和机会的池塘。互联网帮助我们实现一个很重要的梦想就是找最优秀的人才。20世纪是关于企业的世纪,21世纪是关于平台的世纪。20世纪是招聘人才,21世纪是人才社区。

王建宙:

第一,我们必须找准自己在这个生态系统当中的位置。现在可连接生态系统当中由各个环节组成。我始终认为主要由三个环节组成,一是网络连接,就是运营商的网络,包括Wifi网络;二是移动设备。三是最具有潜力的应用服务,就是APP。这个新的价值链已经形成了。每个企业甚至每个人都要在这个价值链当中找到自己的定位。

第二,创新。可连接的世界刚刚走出第一步,更大的发展还在后面。

第三,信息安全和个人隐私保护。这是我们所有行业人的责任。

周鸿祎:

互联网的本质是把很多单个的节点连起来,节点越多,网络的效应、网络的价值和节点不是成线性关系,甚至不是平方关系,而是一个指数关系,它是全互联的网络。因为指数级效能的变化,中国人通俗的话说就是量变产生质变,就产生了互联网很多颠覆性的变化。

第一,由于有了无线互联网、手机互联网的全互联之后,最大的变化是改变了产品企业和消费者之间的关系。

当每个企业今天面临连接的时候,你要扪心自问,过去跟用户之间一锤子买卖的生意模式很有可能就不存在了。可能在互联网化最重要的时候,你要变成一个服务,你要把你的产品想办法变成跟很多用户和用户之间的连接。

第二,连接世界里面很多商业模式或业态会带来巨大的颠覆。过去互联网更多实现信息的革命,信息流速度加快了,但是有了手机之后,可以让人用手机不仅获得信息,可以直接获得各种服务,直接做成各种交易。物流、服务流、金钱的交易流都改变了原来网络里面的关系,使得很多中间状态,很多中介不存在了,消费者可以和原来很多商品服务的供应者直接连接。

人机互联是2.0,3.0就是IoT(Internet OF things ,万物互联,今天所有能想到的东西,灯、插座、汽车、家电、集装箱、大轮船等等都可以变成智能手机,都会变成一部手机,样子不像手机,实际上是一个手机的智能系统,7x24小时跟互联网连起来,这个会产生新的工业革命。

王总讲了网络安全的挑战,个人隐私的挑战,巨大海量数据的挑战,我们作为安全公司就在思考到了全互联loT时代怎么解决安全的挑战。中国电脑啊4亿台到5亿台,手持设备大概有20亿台,他们都已经联网,你一定觉得这个数字够惊人,五年之内如果所有设备可穿戴设备、手表都上网,会有200亿台会连接网络,他们不像人,不睡觉,7x24小时传递数据,真正的大数据才会真正来临。

2、嘉宾精彩“斗法”环节

2.1 周鸿祎率先发问克里斯

周鸿祎:(问克里斯·安德森)

第一,随着智能硬件IoT的发展,免费理论还会继续奉行吗?硬件会免费吗?像王先生做的Wifi免费,未来通信会彻底免费吗?

第二,我研究了一下3D打印,我个人觉得3D打印是一个噱头。我倒认为IoT技术更可能是形成一个工业革命的机会。

克里斯·安德森:

第一个问题,硬件并不是零成本,我们把硬件或者软件的设计、知识产权放弃。我们用他们鼓励更多硬件的创造者,创造出更好的硬件与市场,为我们带来机会。最后我们可以出售数据和分析,把硬件作为一个服务。

第二个问题,关于3D打印,它并不是一个生产制造技术,是一个原形制造技术。3D是数字制造技术的成员,包括CNC、ENC,包括各种各样传统的数字制造技术。3D打印成为工业革命当中的一个激发器,让大家更好的研究原形,放进云里大批量生产。

唐彬:

我简单评价一下,刚才克里斯·安德森说3D打印不是简单的大规模制造,3D打印是把制造业和互联网结合起来,每个人都可以制造,传统社会里面制造很麻烦,你需要机器,需要工厂,现在整个制造业长尾化,虚拟世界也长尾化,每个人都可以是制造者。

2.2 周鸿祎“斗法”王建宙

周鸿祎:(问王建宙)

别人做免费话音、通信、短信,运营商话音业务面对几千亿的资产流失。王董给三大运营商出主意怎么看这个问题?

王建宙:

现在微信也好,美国的Twitter和Facebook确实替代了大量的短信,甚至一部分话音,你没有看到替代的同时产生的流量要比把它被替代掉的东西大的多。对于运营商来说,重要的就是一定要转变成经营数据为主。

网络连接、移动设备和应用服务,没有人可以通吃,谁想通吃完全不可能,也完全可以跨界。应用商店是制造商,可以跨到运营商做运营,运营商也可以做别的,也可以做应用。现在的问题是运营商除了要做其他服务提供商所做的事情以外,一定要找到最适合自己的。

2.3 王建宙问询电信运营和互联网好产品

王建宙:(问克里斯·安德森)

电信运营商做了很多免费的事情,比如说送手机,那就是一种表面上的免费。还有无限制使用话音,这跟过去相比也是一种免费的体现。但是毕竟电信运营商是很小心的,因为我们现在收费经营方法是一百多年来积累下来的。在互联网时代,电信运营商的经营模式,您有什么高见。

克里斯·安德森:

我们一直在讲全世界数据以后会越来越免费。所谓的免费是免费加上增值服务,增值服务永远收费,免费是为了产生增值服务的收入,基本的服务几乎价格为零,但是我们会有更多的机会利用这样一种免费创造更多的增值服务或者是溢价。

我的运营商T-Mobile提供免费的数据服务。这时候我可以升级到它更高速的连接,那个就要付钱了,一个基础的速度带宽是免费的,但是往上升就要付更多的钱。我们是在进行消费者的差别定价,我们把消费者分成三六九等,有些人愿意用不好的服务,但是有些人愿意多花钱享受高质的服务,消费者的特点是很不一样的。

王建宙:(问周鸿祎)

作为一个互联网的开发商,遇到好的产品但是一时找不到盈利模式怎么办?

周鸿祎:

互联网最基本的规律就是用户之上,我一直认为在互联网里所有的商业模式特别是To消费者的,都是建立在一个大量的海量用户基础之上。互联网的产品模式很多,但是挣钱模式就这么几种,一是广告,交叉补贴,广告主补贴用户;二是增值服务,比如腾讯的蓝钻、绿钻。三是电商O2O,有足够的人流量才能卖商品,才能卖线下的服务。

很多人对商业模式的理解老是有一个误解,认为商业模式在屋里规划出来的,其实所有商业模式不是规划出来的,是探索出来的,但是没有足够用户群的时候,你去想模式,它在屋里怎么都想不出来。

2.4 克里斯·安德森趣味四连问

唐彬:

中国的互联网很有特色,是生命力最强的一个行业。94年到现在20年不到,但是市值,像马云公司,世界互联网第二,还有腾讯千亿美元。你肯定很好奇,你可以问这两位一个问题,你想了解什么力量促使中国互联网发展这么快?

克里斯·安德森:(问周鸿祎)

周先生,你刚才提到了,物联网和可穿戴设备,你现在有没有戴?为什么没戴?

周鸿祎:

我带了几个礼物,你太太肯定特别喜欢。我们专门为3-7岁的孩子做穿戴手表,父母可以随时随地知道他在哪儿,周围有什么危险,可以直接呼叫父母,这个产品很受欢迎。很多妈妈看到这个产品很兴奋,就买两个,一个给孩子,一个给老公。

克里斯·安德森:(问周鸿祎)

我还有一个问题,在海外的中国因特网公司,现在有BAT等等公司,哪个是中国第一个真正成为全球互联网公司的呢?

周鸿祎:

从现在来看,我觉得第一个想做全球化的企业应该是腾讯。腾讯微信在国内取得成功以后,花了很多时间在世界各地推广WeChat,跟其他公司在竞争。

克里斯·安德森:(问王建宙)

小米的市场营销非常棒,从来没有看到这样的增长,你觉得小米的未来怎么样?

王建宙:

我说两点。

第一,全世界60%的手机都是在中国制造,但是大部分都是国外的品牌。我一直在想什么时候能够出现一个中国的品牌能够在国际上大家都知道,非常欣慰的是小米做到这一点。

第二,小米各方面做的都不错。但我期待中国能够出现一个划时代的手机,就像当年的iPhone对整个行业的震动一样。我的期待就是小米或者中国其他手机制造商能够推出一个4G时代划时代的手机。

克里斯·安德森:(问王建宙)

在你从业这些年有什么惊奇的事情?

王建宙:

最大的惊奇就是我们知道手机会有很大的发展,但是我们绝对没有想到每一个人都有手机。没想到手机普及率这么高。

2.5 唐彬“强势控场”

唐彬:

三位回归一下主题。后互联网时代是万物互联,这个背景下,互联网下一个新的入口机会在哪儿?周总怎么办?

周鸿祎:

下一个入口我觉得有三个可能。

一是IoT,无论是眼镜,还是手表,将来手机在可穿戴设备方面会被分解掉,以后屏幕无处不在。

二是车联网,特斯拉先走了一步,它不是电池驱动,而是碎片时间,你有每天四分之一的时间在车里面,这也是一个接口。

三是智能家居,家里会有很多的智能电器,有人认为无限路由器是入口,但是未必,它只是一个流量的承载,未来家庭的机器人是不是一个入口,大家都在探讨,这个也是在摸索。

唐彬:

移动互联网到来之后,所有产业,无论是传统还是现代,都面临互联网化,所有行业在互联网时代面临巨大的挑战的时候,轮子会被再造,对传统行业是颠覆还是重生?

周鸿祎:

在离互联网比较近的领域,会被互联网快速颠覆,但是互联网毕竟不能取代生产和制造。如果自己能够很好的理解互联网的商业模式、用户体验,利用互联网的技术来做转型,我觉得对很多企业是一个转型的机会。可能未来还有一个巨大的机会,就是很多传统企业和互联网公司来结合。通过这种结合来产生新的基因、新的物种。

唐彬:

克里斯·安德森,你是互联网的预言家,未来五到十年,你认为互联网会出现什么新的趋势和特征,有什么新的商业机会?

克里斯·安德森:

互联网是基本设施,我们认为最重要的变化是很多被互联网颠覆的行业。互联网20多年,我们只是触及它的皮毛,刚刚起步。刚才周总讲这些公司的DNA、基因,很多互联网公司深刻理解互联网基因,从这个基因当中生产出来的孩子,所以下一代的孩子也是互联网成长起来的,所以我相信互联网会改变一切。

唐彬:

克里斯·安德森,在移动互联网时代或者IOT后互联网时代,你获取信息和服务,你支付可能在不同的场景、终端实现。这么来看,场景比流量更重要。作为中小微企业,能不能逃避那些传统靠流量变现,成长起来的大互联网企业,而获得更多的商业模式。

克里斯·安德森:

随着搜索技术的提升,我们可以用搜索引擎来找到我们想要的商品。而支付系统有很多的机会去中介化,可以摆脱这种大的集成者或大的平台。苹果和谷歌都有支付,中国移动也有支付,我们以后可以看到有越来越多的各种各样的支付平台。在后PC时代,有很多可以摆脱亚马逊或者淘宝平台的事情存在。

唐彬:

你是3D Robotics公司的CEO,电影里面有机器人控制人类,你怎么看待未来互联网时代里面,机器人和人的关系,有没有出现机器人反过来控制人类的可能性?

克里斯·安德森:

这个机器人定义有问题,这不是狭义的机器人。机器人本身里面有一点误导,好象这个东西要变成人替代我们。这个概念有误解。再就是人工智能,这是另外一个概念,它要能够下棋,会翻译。但是我们现在看到所有的这些人工智能都是补充,让我们更快,效率更高。

唐彬:

王董事长09年的时候面向清华大学谈大企业招聘什么人才,给了很多学生就业方面的建议。今天那些学生大部分毕业了,成为互联网的从业者、创业者,对于他们你作为一个长者有什么建议?

王建宙:

对于今天还要创业的人,我觉得一点都不晚。我们只是看到冰山一角,现在全地球已经有70亿个手机,但是现在只连接了人。如果扩大到物联网,至少一个人可以平均连接10个设备,70亿个连接马上就会变成700亿个连接。在应用方面,我们看到一个好的应用,就觉得再也不可能有更好的应用。我们看到诺基亚2000年推出一个新手机,觉得再也不可能有更好的手机出来了,事实证明,好戏还在后面。我最希望跟大家说的,机会多的很,只要你去创造。

2.6 互联网没有改变什么?

唐彬:

我问最后一个问题。现在移动互联网到来之后,整个互联网世界发展太快,每个人很迷茫,周鸿祎看着很了解,但很迷茫,王建宙、克里斯·安德森和我都很迷茫,迷茫中不迷茫是什么,互联网改变了这么多东西,改变人与人之间的交往,改变我们对手机、电视的看法,互联网没有改变的到底是什么?

王建宙:

我延伸一下,不是某种物体改变,而是企业或者人的创业精神。有一点永远不会改变的就是专注就能成功。无论在工业时代还是信息时代,不管外部的科学技术发生什么变化,专注的人才会成功。

克里斯·安德森:

我觉得应该不可以改变父母和孩子的关系,这是最重要的。

周鸿祎:

互联网不能改变就是有人做的系统一定有漏洞。随着科技的发展,安全的问题不是越来越少,实际上是越来越多。我们作为中国最大的互联网安全公司,大家可以做支付、电商,而我们要考虑的是怎么利用我们的技术能够让互联网变得更安全一点。今天互联网时代,每个人没有隐私,所有的隐私都在云端。如何保护隐私,应对互联网带来的挑战,安全的形势从来没有被改变过。

唐彬:

论坛马上结束,我加一句话,我认为两个事实没改变,一个是每天只有24小时,另外就是我们是人。

互联网让我们生活更精彩,互联网让我们变得更加完整,更加值得过的一个人生。谢谢大家!

备注:本文采编自新浪财经,观点与对话经过提炼。