林毅夫VS张维迎3小时产业政策“世纪大辩论”(全程视频+实录)

对林老师的问题,我想这个其实也是一个比较普遍的问题,就是对新结构经济学和对有为政府的讨论,大家感觉您觉得主要是政府有能力有意愿有思路应该是可以把经济搞好的,我理解新结构经济学就是从怎么做,从提供思路上来提供建议,大多数的建议是不是更多地在这个分析过程当中假设了一个“好人政府”。就是你思路提出来有能力,有意愿有思路就是一定能做好的,但是这个在现实生活中感觉不一定,实际上新结构经济学要不要研究制度环境,制度保障的问题,有一个好的思路,有一把能干的官员,但有没有好的制度环境保证官员是做很多事情。刘教授有一个问题,过去很多产业政策都失败,是制度环境的问题还是思路的问题?如果我们要从这里头走出来有什么样的办法走出这样的现象,这是很简单话的。问题非常多,最后大概有10分钟的时间,各位如果各用5分钟的时间做一个简单的总结发言,我们还可以准时结束。这次我们先请张维迎教授。

张维迎:我认为在市场当中,政府最重要的职责是保护个人的权利跟自由。现有的市场失灵,是市场垄断失灵。如果有人能从新的理论来延续是对的,现有的所有这三种失灵,决策理论的事情跟市场事情没有关系。

时间关系,我就聚焦在外部性的问题。外部性只要有两个人之上,都叫外部性,我发表一个观点你不喜欢,这就叫负的外部性,我发表一个观点你喜欢就是正的外部性,能不能我发表一个观点你不喜欢,就使政府干涉我呢?我觉得不应该,因为这是我的权利,这是我的言论自由的权利,《宪法》里面写的很清楚,但是如果我去辱骂你,这也带来跟你的外部性,让你的心里特别地烦恼,晚上回去睡不着觉,这就是干预,不是因为外部性,而是因为我侵害了你的名誉权。所以实际上我们保护知识产权是保护一个人的权利,而不是外部性。

环境污染你放空气污染,当然是政府要管的,为什么要管呢?不是外部性,而是侵害了人们的权利,我们一定要从这个角度解决,就是我认为,现在的外部性理论的错误,因为我刚才讲了所有的问题都有外部,为什么今天这么多人来这儿听,因为他认为有正的外部性,我们要不要补助他?不要,我们还要限制他,外部性理论不能给我们提供政府应该做什么,不应该做什么的标准。就像一个女孩子,她的打扮漂亮是外部性,不需要政府补贴也可以很好。所以我觉得外部性补贴本身是正确的。